По еврейскому закону исправление поступков состоит из следующих частей (по РаМБаМу):

• Сожалеть и перестать делать плохой поступок
• Признаться в плохом поступке
• Решить раз и навсегда никогда больше не делать плохо
• Если при этом от плохого поступка пострадал другой человек, то обязательно нужно помириться, причем желательно перед официальным признанием.

Такова ситуация в идеале. Тем не менее, живя среди разных народов мы очень часто повторяем процесс раскаяния так как это делают они. При этом очень четко видны некоторые черты характера этих народов. Было бы интересно обсудить как можно больше примеров.

Например, по-русски люди сделав плохо обычно говорят "Извините нас пожалуйста, мы больше так не будем". Другими словами, людей заботят только чисто внешние части 3) и 4) процесса тешувы. А если никто не видит значит можно "воспользоваться" отсутствием частей 1) и 2).

По-английски, люди говорят обычно "I am sorry" (я сожалею) - часть 1) и иногда добавляют "Please accept my apologies" (примите извинения) - часть 4). Опять при этом отсутствует часть 2), но в отличие от русских, часть 3) сменяется на 1) со всеми вытекающими последствиями. Т.е. другие люди уже не так важны, и раз плохо сделав можно прекратить оставляя возможность повторения.

[QUOTE]Yehuda wrote

Например, по-русски люди сделав плохо обычно говорят "Извините нас пожалуйста, мы больше так не будем". Другими словами, людей заботят только чисто внешние части 3) и 4) процесса тешувы. А если никто не видит значит можно "воспользоваться" отсутствием частей 1) и 2).

[/QUOTE]

Это еще хороший вариант, я вот слышал такое "Извиняюсь", что можно перевести как Я извиняю себя

L: я вот слышал такое "Извиняюсь"

Спасибо за пример! Верно замечено. В этом случае человек делает только часть 1)-го шага процесса тешувы сожалея о сделанном. Можно сказать потенциально правильно начинает. Проблема получается когда люди имеют в виду сделать шаг 4) и так говорят другим. Видимо Ашем хочет чтобы всё было по порядку.

А как ето будет po-nemecki, по-узбекски, армянски, грузински, и т.д.?

По-французски люди говорят Excusez moi (английское Ехcuse mе), что означает извините меня или говорят Pardon что значит форму сожаления по отношению к другому человеку (По-английски так же говорят I beg your pardon - прошу прощения). При этом английские формы не используются как прощение, а скорее как способ привлечь внимание другого человека. А вот французы говорят только одно из двух приведенных выражений. И в том и в другом случае делается только шаг 4).

На современном иврите говорят слиха. В Танахе это слово используется в 3-х случаях: Теилим 140:4 - Ки имеха аслиха лемаан тиваре (с тобой прощение чтоб Тебя бояться), Нехемья - 9:17 ве ата Ело-а слихос ханун верахум (а Ты Б-г прощения, милостивый и сострадающий), Даниел 9:9 - ЛАдо-най Элокейну арахамим веаслихос (У Господя нашего Б-га Милосердие и Прощения). Во всех случаях имеется в виду прощение получаемое от Ашема. Весьма непонятно почему так делают в современном иврите. Может быть, безличное слово используется, так как просят и у Ашема и у человека? Хотя гораздо проще делать тешуву по правилам, а безличное слиха по аналогии можно рассматривать как французское слово пардон. Видимо это прямой перевод с европейских языков.

В немецком варианте это будет выглядеть приблизительно так: Entschuldigen Sie mir bitte - Извините меня пожалуйста. Грамматически существует также и возратная форма (с sich), но я пока что никогда на практие ее не слышала. Есть еще вариант : Ich bitte um Verzeihung - прошу прощения. Если дословно, то : прошу о прощении. Или просто: Verzeihung! - Простите!

Предпоследний вариант, как мне кажется, выглядит более приемлемым с точки зрения людей немного "испорченных" иудаизмом.

Заранее прошу знатоков языка извинить ( опять о прощении!!!), если с точки зрения немцкой грамматики я ошиблась. С языком общаюсь всего полтора года.

Эстер

yehuda69 said: По еврейскому закону исправление поступков состоит из следующих частей (по РаМБаМу):

• Сожалеть и перестать делать плохой поступок
• Признаться в плохом поступке
• Решить раз и навсегда никогда больше не делать плохо
• Если при этом от плохого поступка пострадал другой человек, то обязательно нужно помириться, причем желательно перед официальным признанием.

 Это все оказывается беди-евед - минимальное что требуется от еврея. Раббейну Йона из Героны перечисляет по меньшей мере 20 принциов в первом хелеке Шаарей Тешува. А есть еще довольно глубокие детали которые помогают человеку сделать тешуву по настоящему.