|    Register
   
Tuesday, January 06, 2009
Внимание!!!

Если Вы хотите не только прочитать, но и написать, то Вам придется зарегистрироваться. Инструкция по регистрации находится здесь!
Таковы законы сайта.


Если у Вас не получается разместить вопрос самостоятельно присылайте его нам на email.

Внимание! Во избежание ошибок на форуме, просьба всем, кто работает с личных (не общественных) компьютеров, при входе в систему (Login) установить галочку “Запомнить меня”.


 
:: Home » Недельные главы, Времена года » Паршас Балак. Билаам
Author Messages
yehuda69

Posts : 564
Location : USA
Posted : 7/12/2008 10:54:46 PM  

Рав Стоун предлагаетследующий вопрос для обсуждения. Почему пророком у неевреев был выбран Билаам, человек низких моральных качеств, ведь казалось бы наоборот если бы он был праведником, другие бы увидели красоту божественного?

talmid

Posts : 160
Location : N/A
Posted : 7/26/2008 5:16:54 PM  

Я думаю, он просто соответствовал народам мира. Если бы он был бы гораздо выше их уровнем, то у народов мира не было бы даже шансов на контакт с ним.

yehuda69

Posts : 564
Location : USA
Posted : 7/28/2008 11:40:31 PM  

Хорошее начало обсуждения. Думая о вашем ответе, мне показалось что все-таки такое суждение о народах мира нужно как-то подтвердить. Разве народы мира не могут сказать что в Египте евреи были на 49-м уровне тумы а оттуда до Бильама рукой подать? Поэтому наверное мы всегда можем ответить, что с тех пор как Авраам авину пройдя 10 испытаний забрал награду, которую тщетно Ашем хотел подарить каждому из поколений после Ноаха, народы мира могут придти к Б-гу только через евреев но не сами по себе. И потому действительно Бильам действительно соответствовал их уровню.

yehuda69

Posts : 564
Location : USA
Posted : 7/29/2008 10:39:36 PM  

Недавно перечитывая Агаду, я задумался над спором рабби Элиэзера и рабби Акивы - жаль что это место на Песах приходится пробегать... Так вот они спорят о количестве наказаний которые Ашем послал на мицрим (египтян). Согласно Рабби Элиэзеру, наказаний было 200, а по рабби Акиве - 250, и разница между ними то что рабби Акива учитывает слова Харон Апо - ярость Его гнева. Можно сказать, что рабби Элиэзер судит с позиций Шамаим, где ясно видно что Ашем никогда ни на кого не гневается; а рабби Акива судит с позиции людей, который интерпретирует наказание как выражение гнева Ашем на плохие поступки человека (как говорим в Шема веХара Аф Ашем веГо.). А можно ли сказать, что поскольку хахамим описывают наказание неевреев, то по рабби Элиэзеру - даже такого типа наказания не способны научить людей что єсть Б-г, а по рабби Акиве - способны?

as_la

Posts : 326
Location : N/A
Posted : 7/30/2008 6:01:03 AM  

Ну, неевреев никогда не наказывали за идолопоклонство (не смотря на то, что они должны выполнять 7 заповедей Ноаха). В Египте была демонстрация не просто открытия Б-га, а Б-га евреев. Это ключевой момент, т.к. нести мудрость  Б-га неевреям должны евреи. И в дальнейшем, не было такого момента когда бы гои не поверили бы еврейским пророкам. И забирать эту функцую у евреев никто не собирается (завет на веки). Только если евреи ведут себя не совсем так, то мудрость открывается через палку, если хорошо- тогда как со Шломо, все сами ищут его мудрости. 

gt6989b

Posts : 16
Location : New York, USA
Posted : 8/1/2008 9:44:05 AM  

Почему же неевреев никогда не наказывали за идолопоклонство? Рамбан однозначно пишет, что Шимон и Леви уничтожили Шхем в наказание за идолопоклонство...

А с Бильамом, я слышал от р. Илана Фельдмана в Атланте такое обьясение, кажется со ссылкой на Сфас Эмес. Из-за претензии народов мира, Вс-вышний даёт Бильаму столько же, сколько было дано Моше рабейну, но из-за того, что уровень Бильама ниже, он не выдерживает того открытия, которое получает, и в результате становится мерзавцем.

Уже моя идея, что напрашивается аналогия с 4-мя, что вошли в Пардес. Р. Акива перед входом предупредил их, чтобы не брали больше, чем смогут унести...

as_la

Posts : 326
Location : N/A
Posted : 8/2/2008 1:08:14 PM  

Простите, но Шимон и Леви это не Всевышний и наш отец Яков на них сердится (но ведь мудрость можно и мечом нести, на сколько это правильно, это уже другой вопрос). И их никто не наказывал ТОЛЬКО потому что они идолопоклонники. Всё остальное по-моему не противоречит. Всевышний дает, но у человека есть свобода выбора, брать ему больше или нет.

yehuda69

Posts : 564
Location : USA
Posted : 8/4/2008 11:37:03 PM  

Неевреев за идолопоклонство наказывали много раз. Только всему есть предел и теперь ни у кого нет естественной потребности идолопоклонничать. Примерами наказаний могут быть цунами во времена Эноша смывшая 3-ть человечества (смотрите Брешис Рабба, Раши, и Сифсей Хахамим на Хумаш), голод во времена Лемеха, Потоп во времена Ноаха (отчасти из-за идолопоклонства), Вавилонское рассеяние (отчасти из-за идолопоклонства), Голод в Ерец Израэль во времена Авраама, голод во времена Йицхака, голод во времена Яакова, 10 наказаний Мицраима за всех их идолов, угроза городу Нинве (Ниневии - столица Ассирии), наказание народов Канаанских, ищезновение многих древних народов, и т.д.

На счет больше чем может унести - в таких утверждениях нужна осторожность и четкое понимание о чем идет речь. Есть вещи в которых неоходимо пытаться как можно больше, например прося о духовном: http://www.jewniversity.org/%d0%a4%d0%be%d1%80%d1%83%d0%bc/ptid/1539/threadid/963/forumtype/posts.aspx.

Также интерпретация о Бильаме как человеке "не на уровне" вроде как противоречит мидрашу о том что он был дан народам мира чтоб они не упрекнули Ашема что у них не было пророка "на уровне" Моше раббейну. То есть видимо Сфас Емес имеет в виду факт что после дарования Торы, для неевреев путь к Б-гу мог идти только через еврейскую традицию но не сам по себе. Если так, то как объяснить абсолютно мерзкие поступки Бильама с ослицей, проклятиями, жаждой наживы до дарования Торы?

« Previous   1 / 1   Next »
Print  

Правила пользования форумом


Этот форум предназначен для обсуждения материалов лекций, вопросов, связанных с изучением Торы, а также моментов, относящихся к функционированию этого сайта.

Во благо всех пользователей форума, мы просим вас неукоснительно придерживаться следующих правил:

1. Будьте предупредительны друг к другу.
2. Не используйте грубых слов и оборотов. Модераторы это не пропустят все равно.
3. За антисемитские высказывания, пользователь будет немедленно исключен.
4. Последнее слово в вопросах разрешения или запрещения комментария оставляется за модераторами.

Спасибо!


Copyright 2006 by Jewniversity.org     |    Privacy Statement    |    Terms Of Use