|    Register
   
Wednesday, January 07, 2009
Внимание!!!

Если Вы хотите не только прочитать, но и написать, то Вам придется зарегистрироваться. Инструкция по регистрации находится здесь!
Таковы законы сайта.


Если у Вас не получается разместить вопрос самостоятельно присылайте его нам на email.

Внимание! Во избежание ошибок на форуме, просьба всем, кто работает с личных (не общественных) компьютеров, при входе в систему (Login) установить галочку “Запомнить меня”.


 
:: Home » Щит Давида,Мегилат Рут,Неопасные связи, ч.I » Элиша бен Абуя и греция
Author Messages
aleksey

Posts : 49
Location : N/A
Posted : 2/1/2008 4:40:58 PM  

Почему все таки в курсе звучит, что Элиша бен Абуя увлекался греческой эстрадой, неужели это надо понимать буквально?

gt6989b

Posts : 16
Location : New York, USA
Posted : 2/7/2008 4:53:24 AM  

Скорее, я бы подумал, что имеется в виду эмоциональное восприятие реальности.

aleksey

Posts : 49
Location : N/A
Posted : 2/7/2008 6:53:41 AM  

Если так, то причем здесь греция, ведь греция никак не связана с эмоцией?

talmid

Posts : 160
Location : N/A
Posted : 2/11/2008 8:36:39 AM  

Греческая эстрада - восприятие мира Торы по-гречески.

aleksey

Posts : 49
Location : N/A
Posted : 2/12/2008 6:29:10 AM  

А как это связано со качествами, которым посвящен этот курс?

talmid

Posts : 160
Location : N/A
Posted : 2/14/2008 6:34:20 AM  

Вспомните историю рождения Элиши бен Абуя. Его папа захотел, чтобы сыл учил Тору, для невероятного света, который можно получить от учебы Торы. Т.е. учить Тору не для приближения ко Всевышнему, а для других целей. Таким образом папа заложил в учебе Торы Элиши неправильную цель. Т.е. у него была проблемма в качестве эсод, которое в отличии раби Акивы, он не смог исправить.

aleksey

Posts : 49
Location : N/A
Posted : 2/15/2008 6:51:30 AM  

[QUOTE]ученик wrote

Греческая эстрада - восприятие мира Торы по-гречески.

[/QUOTE]

Рыбу по-гречески знаю, пробовал. А что же это за Тора по-гречески?

talmid

Posts : 160
Location : N/A
Posted : 2/18/2008 6:43:09 AM  

Греческая мудрость, это мудрость, целью которой является мудрость сама по себе. Греция ассоциируется с понятием хошэх(тьма), т.е когда Всевышнего не видно.
Это состояние опасно тем, что можно выбрать неправильную цель, например в качестве цели можно выбрать мудрость, хотя это в идеале всего лишь средство к цели приближения к Творцу.
Греческая мудрость - это и есть пример подмены цели средством. И именно неправильную цель мы видим в истоках Элиши бен Абуя, именно это он должен был найти и исправить.
Именно с этим и связан его провал.

aleksey

Posts : 49
Location : N/A
Posted : 2/18/2008 8:37:40 AM  

Как же связана история про мальчика, посланного папой отгонять птицу с проблеммой греческого подхода в Торе?

talmid

Posts : 160
Location : N/A
Posted : 2/21/2008 3:50:59 AM  

Если мудрость учится ради мудрости, то знания (слова Торы) не попадают в сердце. А значит не возникает доверие ко Всевышнему (эмуна). Когда же человек встречает что - то противоречещее всем его предыдущим знаниям, то его знания сыпятся и если не было приобретено доверие, ко Всевышнему, то такой человек падает. Что и случилось с Элишей бен Абуя. В истории про мальчика, мальчик выполнял 2 мицвы, каждая из которых дает продление дней, а в результате мальчик погиб. И также из-за отсутствия доверия ко Всевышнему он не смог сделать тшуву(вернуться).

as_la

Posts : 326
Location : N/A
Posted : 3/24/2008 10:31:17 PM  

Возможно можно еще добавить, Элиша ПОНЯЛ что результат от тебя не зависит. А если результат от тебя не зависит, то зачем нужны все эти средства, в том числе и мудрость? Вот тут как раз и есть точка выбора...

Shterna

Posts : 31
Location : Jerisalem
Posted : 4/4/2008 8:33:44 AM  

Вавилонский Талмуд, трактат Менахот, стр. 99Б, когда рабби Йишмаэль на вопрос своего племянника Бен Дама: «Может ли кто-либо вроде меня, изучившего всю Тору, изучать греческую мудрость?» - ответил: «Сказано: Да не сойдет эта книга Торы с уст твоих и размышляй о ней и днем, и ночью (Еhошуа, 1, 8). Если ты найдешь время, не являющееся ни днем, ни ночью, ты можешь изучать греческую мудрость».

« Previous   1 / 1   Next »
Print  

Правила пользования форумом


Этот форум предназначен для обсуждения материалов лекций, вопросов, связанных с изучением Торы, а также моментов, относящихся к функционированию этого сайта.

Во благо всех пользователей форума, мы просим вас неукоснительно придерживаться следующих правил:

1. Будьте предупредительны друг к другу.
2. Не используйте грубых слов и оборотов. Модераторы это не пропустят все равно.
3. За антисемитские высказывания, пользователь будет немедленно исключен.
4. Последнее слово в вопросах разрешения или запрещения комментария оставляется за модераторами.

Спасибо!


Copyright 2006 by Jewniversity.org     |    Privacy Statement    |    Terms Of Use