|    Register
   
Wednesday, January 07, 2009
Внимание!!!

Если Вы хотите не только прочитать, но и написать, то Вам придется зарегистрироваться. Инструкция по регистрации находится здесь!
Таковы законы сайта.


Если у Вас не получается разместить вопрос самостоятельно присылайте его нам на email.

Внимание! Во избежание ошибок на форуме, просьба всем, кто работает с личных (не общественных) компьютеров, при входе в систему (Login) установить галочку “Запомнить меня”.


 
:: Home » Знакомьтесь – еврейство, ч.I,ч.2,Общая теория галута » Эрев Рав
Author Messages
yehuda69

Posts : 564
Location : USA
Posted : 5/15/2008 5:21:12 AM  

Эрев Рав (дословно смешанная толпа) - так называют потомков неевреев которые покинули Мицраим (Египет) вместе с евреями. Они были виновны в убийстве Хура и золотом теленке, и причинили очень много проблем в нашей истории. Гаон из Вильно книге Эвен Шлема определяет их как людей которые не верят в Б-га но показывают свою праведность больше всех. Их нельзя отличить от евреев, т.к. они тоже были у Синая.

(шутка)

На Йидише есть фраза Хахам Балайла (умник ночью когда все спят) которой называют людей использующих свои умственные способности не по назначению. Видимо эта фраза построена на игре слов. Еврей спрашивает совета у своего рава, чтобы тот помог увидеть свет как говорят "Мицва - свеча, а Тора свет (Мишлей 6:23)". А ерев-равник ищет темноты у своего эрев-рава, как говорят "Не знают, не понимают, в темноте идут-рушат все основания Земли" (Теилим 82:5). Слово эрев-рав можно перевести как рав вечера, который видимо не настолько сведущь, как хахам балайла - хахам ночи.

as_la

Posts : 326
Location : N/A
Posted : 5/16/2008 7:09:44 AM  

Да, надо быть евреем, а не выглядеть как еврей.

Еще про эрев рав:Из объяснения к пророчеству hошеа:"... Поэтому Израиль посеян по всему миру для того, чтобы эти искры привлечь, и должен вернуться с многочисленными, примкнувшими к нам герами. Поэтому, та страшная проблема, которая нависла над нашим народом, когда примкнувших оказывается больше, чем мы в состоянии понять, как с ними быть, быть может, она является тем самым благословением, которое так пугает, когда появляется на горизонте (если Мальбим прав)".
Только евреям надо понять, что они должны видеть услышанное, а не видеть ТАК, КАК говорят другие.

А еще меня мучает вопрос, из той же книги hошеа : " А Йегуду я спасу". Это обещание или ловушка? Ведь Моше тоже было сказано, а из тебя народ произведу. Но для Моше это было ловушкой, которую он благополучно избежал. А для Йегуды закончилось все тем же что и для Израиля. Ему все равно не удалось избежать изгнания. Так что это было?

talmid

Posts : 160
Location : N/A
Posted : 5/16/2008 8:46:08 PM  

Для Йегуды не закончилось (где сейчас все колена?). Ведь все мы иегудим. И из того Мальбима, который Вы цитируете в начале явно следует, что изгнание было одним из двух неизбежных путей: собрать всех неевреев вокруг и таким образов вытащить искры (путь царя Шломо) или изгнание - через тяжелую жизнь в смертельной опасности среди народов собирать искры.

yehuda69

Posts : 564
Location : USA
Posted : 5/17/2008 1:12:51 AM  

1. В книге Mелахим написано, что много праведников из всех колен во время царя Хизкияу (и раньше) перешли жить на территорию колена Йеуды. Так что хоть мы и йеудим - мы все перемешаны. Кстати может быть поэтому у нас проблема с аавас хесед (любовь добра к другим), синас хинам (беспричинной ненавистью), и лашон ара (злоязычием), т.к. разделение между коленами позволяет установить некоторые расстояния чтоб разница не бросалась не так ярко в лицо?

2. Я не очень понимаю как связать идею собирания искр святости по всему миру в галуте со следующими двумя. а. Галут это наказание за то что живя в Эрец Йисраэль мы стремились быть как другие народы и например поклонялись их идолам. б. По словам рабби Гитика, Вильна Гаон говорил что цель галута - это отделиться от эрев рав, т.е. вроде бы противоположное от собрания искр святости. Возможно ответом являются слова графа Потоцкого, перешедшего в иудаизм и казненного литовскими властями. На суде граф Потоцкий сказал что когда была дана Тора в наш мир большинство евреев, но не все, хотели принять Тору, а меньшинство в каждом другом народе тоже хотело ее принять, но не получило возможности. Видимо потомки этих желавших - это искры святости, а потомки евреев не желавших жить по Торе - это эрев рав.

as_la

Posts : 326
Location : N/A
Posted : 5/18/2008 3:55:17 AM  

На сколько мне известно, сейчас мы все из 2 колен, некоторые говорят из трех. А вопрос мой был про два царства, Царство Йегуды и Царство Израиля. И война между ними.

as_la

Posts : 326
Location : N/A
Posted : 5/18/2008 4:08:34 AM  

[QUOTE]Yehuda wrote б. По словам рабби Гитика, Вильна Гаон говорил что цель галута - это отделиться от эрев рав, т.е. вроде бы противоположное от собрания искр святости. Возможно ответом являются слова графа Потоцкого, перешедшего в иудаизм и казненного литовскими властями. На суде граф Потоцкий сказал что когда была дана Тора в наш мир большинство евреев, но не все, хотели принять Тору, а меньшинство в каждом другом народе тоже хотело ее принять, но не получило возможности. Видимо потомки этих желавших - это искры святости, а потомки евреев не желавших жить по Торе - это эрев рав.[/QUOTE]

Простите, но по-моему все что я слышала о галуте, если суммировать, это то, что ВСЕ должны узнать о евреях и собрать те средства ( в расширенном понимании) которые могут пригодиться для дальнейшей работы.

yehuda69

Posts : 564
Location : USA
Posted : 5/18/2008 2:28:36 PM  

Глава 11 книги Эвен Шлема даст вам необходимую информацию. На самом деле Эвен Шлема очень сильная книга. Я ее раз 5-6 перечитывал и каждый раз находил что-то новое, весьма рекомендую. Есть русский перевод всего 46 страниц.

as_la

Posts : 326
Location : N/A
Posted : 5/18/2008 10:50:50 PM  

поставьте 11 главу здесь если хотите и будем обсуждать. А вообще мне больше интересно про Йегуду, но про это почему-то никто говорить не хочет :(

yehuda69

Posts : 564
Location : USA
Posted : 5/19/2008 8:19:42 AM  

Вы задали очень хороший вопрос. Мне кажется стоит начинать не с пророчества Ошеа а с благославления Яакова в Ваехи, Брешис 49:10, Ло йесуру шевет миЙегуда, и попытаться ответитить что нового было в пророчестве Ошеа. А остальное напишу если будет время.

as_la

Posts : 326
Location : N/A
Posted : 5/19/2008 9:17:32 AM  

Давайте, отдельной темой. Сделайте пожалуйста и если можно потом адрес где создали

yehuda69

Posts : 564
Location : USA
Posted : 5/20/2008 3:47:10 PM  

смотрите недельнйе главы / времена года

« Previous   1 / 1   Next »
Print  

Правила пользования форумом


Этот форум предназначен для обсуждения материалов лекций, вопросов, связанных с изучением Торы, а также моментов, относящихся к функционированию этого сайта.

Во благо всех пользователей форума, мы просим вас неукоснительно придерживаться следующих правил:

1. Будьте предупредительны друг к другу.
2. Не используйте грубых слов и оборотов. Модераторы это не пропустят все равно.
3. За антисемитские высказывания, пользователь будет немедленно исключен.
4. Последнее слово в вопросах разрешения или запрещения комментария оставляется за модераторами.

Спасибо!


Copyright 2006 by Jewniversity.org     |    Privacy Statement    |    Terms Of Use