A.X. Битусим (Ессеи в христианской культуре) - те, которые отрицали важность материального, главное - что в душе и в сердце. Цдуким старались придерживаться буквального понимания слов текста Торы ,отбрасывая перушим устной традиции и внутренний смыл написанного. С этой точки зрения р.Гитик сказал, что одни - уклонисты влево ("идеалисты"), а другие - вправо ("материалисты").

Y: Отождествление Битусим и эссеев вроде бы не совсем точно. По описаниям известным мне похоже что Эссеи признавали устную традицию, но делали упор на службе экстремально выше буквы закона. Правильно ли ето? Про Битусим ясно сказано в комментариях к Пиркеи Авос - они отказались от устнои традиции, не поняв слов Антигноса иш Сохо.

Если люди делают то, что в душе и серце и отрицают важность материального, то они это могут делать как при отбрасовывании устнои традиции (что делали Цдуким), так и при чрезмерном навязывании устнои традиции на жизнь (так делали Ессеи через экстремальные хумрот). Противоположное от отрицания традиции - это чрезмерное занятость всевозможными хумрос, а не фокус на материальном в противовес духовному вне рамок традиции. Но тогда и Битусим и Цдоким это было одно направление влево пусть и разными способами и приведенное объяснение "идеалисты" и "материалисты" указывает на что эти люди делали упор.

Под правым уклоном похоже следует понимать или упомянутых Ессеев или националистов-зелотов, готовых воевать с Римом на смерть.

Шалом.

Интересно, что именно они не поняли в словах Антигноса иш Сохо.

непоняли они известнейшую мишну (третья из первой главы Пиркей Авот): Антигнос иш Сохо принял устнуюТру иот Шимона а-цадик (последний из дурецов великого собрания, видевший пророков). Его жизненным правилом было: не будьте как слуги, работающие на Господина ради подарка, а будьте как слуги, работающие на господина не ради подарка. И пусть будет у Вас трепет перед небесами.

И какая связь в мишне между двумя темами: подарка - с трепетом? Трепет всега хорош, безотносительно к первой части мишны... И потом, чтож тут можно было такого не понять, чтобы свернуть себе шею и плюнуть на Тору. Да ещё кто - два ближайших ученика!

Alexander Khmelnitsky: непоняли они ... мишну (третья из первой главы Пиркей Авот)... И какая связь в мишне между двумя темами: подарка - с трепетом? Трепет всега хорош, безотносительно к первой части мишны... И потом, чтож тут можно было такого не понять, чтобы свернуть себе шею и плюнуть на Тору. Да ещё кто - два ближайших ученика!

Yehuda: Шалом Алекандр,

Раши и РаМБаМ говорят что Цадок и Байтус не поняли первую часть мишны. Очевидно что если бы они приняли вторую то проблем с ними не было бы. И ни Раши ни РаМБаМ не называют Цадока и Байтуса ближайшими учениками. А не понять можно многое: Антигнос и Байтус имена греческие, а Цадок еврейское. С засилием греческой культуры даже "веаавта Ашем" можно не так понять.

Для того чтобы понять кто были цадуким и байтусим, надо пройти через весь Талмуд и смотреть их споры с пуриштим. Я смотрел в еврейской энциклопедии

байтусим: http://jewishencyclopedia.com/view.jsp?artid=1232&letter=B

цадуким: http://jewishencyclopedia.com/view.jsp?artid=40&letter=S&search=Sadducees

И те и другие отличались от ессеев - секты пуриштим - http://jewishencyclopedia.com/view.jsp?artid=478&letter=E

Есть еще мнения основывающиеся на исторических документах, что все эти уклонисткие 3 партии больше были заняты вопросами службы в Храме (Это явно из приведенных в энциклопедии споров, если нужно могу перевести) и представляли интересы различных семей коенов. Например, ессеи представляли интересы коенов которые заправляли Храмом до Хашмонеев, Цадуким представляли интересы Хашмонеев, а Байтусим интересы семей привлеченных Иродом к службе из Египта после того как он узурпировал власть. Так или иначе, раскопки в Кумране ясно показывают что эта колония ессеев были пуриштим с сильными хумрос.

Это вопрос историков, а не гемары и похоже не стоит на нем заострять много внимания. Во всяком случае то, что я написал подтверждается еврейской энциклопедией.

Что я хотел сказать по логике вещей: Противоположное от отрицания традиции - это чрезмерное занятость всевозможными хумрос, а не фокус на материальном в противовес духовному вне рамок традиции.

Да, интересно! НЕ будьте как слуги (или рабы)... Так значит будем господами! У коэнов это в крови подспудное желание захватить себе еще и "светскую" власть. После Хануки как жить стали? Так, по-моему, противоположное от отрицания традиции, это желание загребсти под себя функции тебе не принадлежащие.

Давайте не будем писать подобные сообщения во имя чистоты коенов которые нам дают благославления.

Есть такая мицва из Торы, поставь ограду... Чтобы выполнить эту мицву, надо знать куда эту ограду ставить.

Многие раббаним (включая Рабби Гитика) постоянно говорят чтоб мы не записывали и не говорили о плохом а старались говорить о хорошем и том как что-то исправить. Т.к. плохое только лишь кормит наш неутомимый йецер.

Про коэнов, это не плохое, а факт. Что значит взять ВСЮ власть? Это взять ВСЮ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ. Потому они назначины коэнами, что у них есть заложенная возможность брать ответственность на себя. Поэтому они должны брать на себя грехи и обучение. А если они пытаются брать еще и царскую власть, т.е. функцию справедливости, то получается перекос. Поэтому и есть рамки.

То что у людей в крови лучше не перечислять, так как у некоэнов точно так же есть желание перейти границы дозволенного и быть коэнами. Да есть рамки которые определены так: сефер аХинух, Мицва 389, что коэны не должны делать святую работу левитов, а левиты святую работу коэнов: каждый человек согласно своей работе и своей ноше (Бамидбар 4:19). В корне мицвы что работа двух групп важная и святая служба и потому должна быть убережена от отречений, лени, и забывчивости. Нет сомнения что при ответсвенности за работу от двух людей и более забывчивость более часта чем когда за работу ответсвенен один человек. Т.к. много раз оба будут надеятся друг на друга и работа останется невыполненной. Это ясно КАЖДОМУ человеку. На это мудрецы благославенна их память говорят: содержимое кастрюли принадлежащей партнерам (двум поварам) - ни горячее ни холодное. АКЛ Если таковы законы среди братьев только в колене Леви, тем более надо заметить про работу нелевитов и не коэнов - остальных бней Йисраэль, женщин, праведных геров и других. Так что лучше привести слова хазаль если хочется критиковать или просто привести факт и правду вылить, поскольку очень трудно с нашим образованием сказать хидуш а не что-то не совсем соответствующее алахе.