|    Register
   
Wednesday, January 07, 2009
Внимание!!!

Если Вы хотите не только прочитать, но и написать, то Вам придется зарегистрироваться. Инструкция по регистрации находится здесь!
Таковы законы сайта.


Если у Вас не получается разместить вопрос самостоятельно присылайте его нам на email.

Внимание! Во избежание ошибок на форуме, просьба всем, кто работает с личных (не общественных) компьютеров, при входе в систему (Login) установить галочку “Запомнить меня”.


 
:: Home » Щит Давида,Мегилат Рут,Неопасные связи, ч.I » Молитва праведника - сына праведника
Author Messages
yehuda69

Posts : 564
Location : USA
Posted : 4/1/2008 1:05:31 PM  

Молитва праведника, сына праведника более приемлема для Ашема чем молитва праведника сына нечестивца. Этот хорошо известный Раши на начало парашас Толдос мне был не очень понятен долгое время. Разве Йицхак и Ривка не были один человек (как одна семья) и не молились как одна душа? И если есть различие, почему Ашем так определяет? Более того, Йицхак мужчина которому нужен миньян, а Ривка женщина, которой не нужен минян и потому вроде должно быть наоборот. На счастье попался мне комментарий Торас аХида, который дает 2 ответа.

а) Когда идет молитва о личном: о себе или о семье, то тогда йихус (происхождение) берется в учет. Противоположное происходит когда люди молятся о благополучии общины. Тогда молитва человека без достойного происхождения несет больший вес чем такая же молитва человека из представительной семьи. И тогда молитва человека который баал тешува имеет большую силу в Шамаим. Т.е. если бы Ривка молилась не только о себе а также об общине, то ее молитва была бы сильнее. Причина почему Ривка молилась только о себе, потому что Ашем обещал Аврааму что от Йицхака будет много потомков, а она не могла иметь детей, т.е. ей хотелось чтобы это было от нее.

б) Ашем не хотел ответить ни на чью молитву кроме молитвы Йицхака, т.к. Лаван, прощаясь, пожелал Ривке быть матерью десятка тысяч людей. Ашем не хотел чтобы Лаван имел повод говорить о силе своего благославления.

talmid

Posts : 160
Location : N/A
Posted : 4/25/2008 5:26:26 AM  

[QUOTE]Yehuda wrote

Молитва праведника, сына праведника более приемлема для Ашема чем молитва праведника сына нечестивца. Этот хорошо известный Раши на начало парашас Толдос мне был не очень понятен долгое время. Разве Йицхак и Ривка не были один человек (как одна семья) и не молились как одна душа? И если есть различие, почему Ашем так определяет? Более того, Йицхак мужчина которому нужен миньян, а Ривка женщина, которой не нужен минян и потому вроде должно быть наоборот. На счастье попался мне комментарий Торас аХида, который дает 2 ответа.

[/QUOTE]

Вопрос о бездетности праотцев и проматерей приведен в масэхете Ибамот 64а. Там и появляется эта самая фраза про молитву праведника... Бен Иш Хай объясняя это место говорит следующее: В Торе есть правило, что дети детей считаются как дети (Ибамот 62б) (Это связано с выполнением мицвы плодиться и размножаться). А значит дети также имеют отношение к родителям родителей. Когда праведник сын праведника молиться, то поскольку его дети считаются детьми(с точки зрения плодиться и размножаться) его отцу праведнику, то заслуги его отца праведника в данном случае прибавляются. Что не происходит с праведником сыном мерзавца.

[QUOTE]Yehuda wrote

а) Когда идет молитва о личном: о себе или о семье, то тогда йихус (происхождение) берется в учет. Противоположное происходит когда люди молятся о благополучии общины. Тогда молитва человека без достойного происхождения несет больший вес чем такая же молитва человека из представительной семьи. И тогда молитва человека который баал тешува имеет большую силу в Шамаим.

[/QUOTE]

С этим спорит Маген Аврагам и считает, что правильно вызывать шалиах цибура именно праведника сына праведника. И помоему(надо проверить), такой псак в Мишне бруре.

as_la

Posts : 326
Location : N/A
Posted : 5/2/2008 11:29:41 AM  

С долгами трудно жить! Вот мидраш прочла:

Есть знаменитый мидраш о том, что Всевышний, когда Он еще не готов дать Тору народу Израиля, Он спрашивает: кто будет гарантом, что вы будете соблюдать?" Они говорят: "Наши праотцы", на что Всевышний говорит: "они у Меня в долгу, как в шелку, и хорошо бы, чтобы они сами за себя расплатились. Такой гарант Мне не подходит, давайте того, кто Мне еще не задолжал". Тогда предлагаются дети, младенцы, которые родились или еще не родились, и они будут гарантами того, что мы будем исполнять все, что написано в Торе, и это - "олелим".

yehuda69

Posts : 564
Location : USA
Posted : 5/2/2008 3:37:48 PM  

Можно было бы спросить ведь дети - это все-таки большая награда. Наверное ответ, что родители любят детей больше чем дети родителей, и потому Ашему такой гарант подходит. То есть видимо даже если родители нехорошие и Тору неуважают, все-равно что-то они така дают Ашему растя детей, что полностью погашает долги. Сильно сказано! А если нет детей то явно одни долги если нет Торы.

as_la

Posts : 326
Location : N/A
Posted : 5/2/2008 8:33:17 PM  

Полностью... не знаю. Может да, а может нет. Смотря какие дети. У евреев мертвые наследуют живым.

as_la

Posts : 326
Location : N/A
Posted : 5/2/2008 8:33:44 PM  

Полностью... не знаю. Может да, а может нет. Смотря какие дети. У евреев мертвые наследуют живым.

Шабат Шалом!

« Previous   1 / 1   Next »
Print  

Правила пользования форумом


Этот форум предназначен для обсуждения материалов лекций, вопросов, связанных с изучением Торы, а также моментов, относящихся к функционированию этого сайта.

Во благо всех пользователей форума, мы просим вас неукоснительно придерживаться следующих правил:

1. Будьте предупредительны друг к другу.
2. Не используйте грубых слов и оборотов. Модераторы это не пропустят все равно.
3. За антисемитские высказывания, пользователь будет немедленно исключен.
4. Последнее слово в вопросах разрешения или запрещения комментария оставляется за модераторами.

Спасибо!


Copyright 2006 by Jewniversity.org     |    Privacy Statement    |    Terms Of Use