р.Гитик в лекциях неоднократно повторяет, что в Израиле потому жить хорошо, что страна не дает успокоиться. Поясните, пожалуйста, что имеется в виду. Ведь ежедневные задания, с которыми сталкивается человек, во всех странах похожи, более того в Америке эти задания легко решаются и меньше отвлекают от молитвы и учебы Торы. Помогает ли злоба будней духовному продвижению? Если да, то чем помощь в Тель-Авиве больше чем в Нью-Йорке? Если нет, то не лучше ли оставаться в Америке и спокойно учить Тору. Чем помогает страна Израиля?

1.В лекциях не говориться, что жить в Израиле хорошо, а говориться, что жить в Израиле правильно.
2.Что касается "злобы жизни". Мы не знаем цену происходящего и подчас наивно полагаем, что наша учеба Торы и молитва гораздо ценнее всего остального. Если бы Всевышний нуждался только в нашей учебе Торы и молитве, то он поместил бы нас для работы в ган Эдэн.
3.Израиль в отличие от Америки не дает успопоиться даже при решении всех материальных проблемм и поэтому жетели Израиля покидают эту страну родившись в Израиле,будучи обеспеченными и отслужив в элитных подразделениях.

Шалом.

Я считаю, что жить в Израиле - хорошо, и очень. Только хорошо жить - не всегда легко... Вот например, что касается решения материальных проблем - то я не видел ещё здесь человека, который бы был от них полностью избавлен. В этом - и прелесть, Вс-ний тебе не даёт расслабиться, и зайти слишком далеко в своих заблуждениях, чуть что не так - сразу показывают мин а-шамаим. Что эе касается молитвы и учёбы Торы - то насколько я понимаю - это действительно самое главное, как написано в мишне - Талмуд Тора кенегд кулам. Только вопрос - что такое (точнее - какой должна быть) учёба Торы?! Так сказал Рашби (автор Зоар): не дана Тора, а только тому, кто кушает ман. И не думает, что он завтра будет есть и во что - одеваться... Для этого и дал нам Вс-ний Землю Израиля.

Помните, мы же говорим: "Шана това у метука!", потому что тов - далеко не всегда маток.

Странно, почему-то все забыли о заповеди ЗАВОЕВАТЬ Землю ( когда завоюешь и Я прогоню... перед ТВОИМ лицом). Во-первых надо завоевывать, во-вторых надо чтоб лицо твое там присутствовало, а то перед кем разгонять. Не засевай края поля... Соблюдай год Субботний... Эти заповеди для кого даны? Или одни хочу выполнять другие нет?

Между моментом когда евреи начали отвоевывать свою Землю и тем когда был построин Храм Царем Шломо прошло 420 лет. Так что сидеть и ПРОСТО ждать пока третий Храм спуститься с неба, еврею все-равно не дадут. Когда евреи вышли из Египта их конечная цель была не гора Синай (где они получили Тору), а страна Кнаан (Исраэль). Если им надо было только приносить жертвоприношения и учить тору, почему они не остались в пустыне? Кстати, разведчики как раз и хотели из самых благих намерений остаться там... И они ТАМ остались. А что они не хотели? Они не хотели воевать, пахать и торговать...

Иудаизм это не религия, а еврей это образ жизни.

По словам рабби Йосефа Хаима Зонненфельда, (которого не раз приводит рабби Гитик говоря о паршас Шлах) разведчики подумали что фрукты Эрец Йисраель хороши, так как не искупил чашу терпения Ашема грех кананейцев. Это была излишняя скромность, т.к. фрукты Ашем приготовил для евреев. Но это не правда что они не хотели воевать, пахать и торговать. Этим они сполна занимались в Египте (земля была ими полна, т.е. не было отрасли где евреи не занимали видное место). И кстати об этом иногда люди плакали когда хотели в Египет вернуться.

Где логика? Поскромничали и что? Из скромности что ли начали плакать что Всевышний их погубить хочет? А то что в Египте работали, так потому наверное и не хотелось выходить из под облака.

Вы меня шокируете своими суждениями о наших предках. Это же нарушение Пиркей Авос судить других по заслугам! Вы уверены что окажись в Египте вы бы сами из него вышли? Вот царь Давид попросил испытание и не прошел его. А вы бы прошли? Вам известна история про Берурию, жену рабби Меира?

Я не понимаю что я нарушила? Это же Вы привели главную причину скромность? Я принимаю эту причину, НО НЕ КАК ОСНОВНУЮ. Вы же сами говорили, поскромничали, решили что НЕ ДЛЯ НИХ. Но перед этим Всевышний сказал, ВАМ! Т.е. что они сделали? они не поверили Всевышнему.

А то что разведчики, хотели заниматься ТОЛЬКО ТОРОЙ и питаться маном, и не захотели переходить в мир природы, где им бы пришлось воевать, сеять и т.д. так об этом очень много комментариев. На сколько мне известно, именно от этого момента и идет все остальное... И я не сужу, я задаю вопросы и пытаюсь найти ответ. Почему они не захотели входить и почему они были так наказаны? И если мне удается сделать заранее какой-нибудь вывод, я радуюсь.

P.S. Наши учителя говорят, читая Тору, не читай ПРО НИХ, читай ПРО СЕБЯ. Перенесите описанную Вами скромность на сегодняшний день и представьте вместо фруктов Рамалу...

Знаете, есть очень много разных аспектов в том или ином действии людей Танаха. К сожалению в нашем поколении мы не можем увидеть все сразу. Поэтому надо читать имея ввиду себя много раз одно и то же, прежде чем надеяться на понимание. Что значит поскромничали? Что значит Ашем сказал? Вы думаете что вот так как вам Раби Дашевский сказал а они просто посмущались, покраснели и отказались? Нет, Ашем сказал через Моше, и против них послал йецер ара показать всю их подноготную, все так сказать делишки, причем в кривом после теленовском мире, в котором слова Моше доносятся до людей через посредников и искажаются, так как люди слышат то что хотят услышать. И так далее... А если бы евреи мераглим не послали мидраш говорит что Ашем сам бы велел их послать...

Моше сказал и евреи НЕ СОМНЕВАЛИСЬ что это А-Шем сказал. А-Шем сказал, они услышат меня и поверят в тебя. Они УСЛЫШАЛИ и подумали, а может " не надо, не сейчас". И после этого "не надо" все и началось. А почему так вышло и что нам с этим делать дальше это и есть наша учеба.Согласна что есть много аспектов. Про Золотого Тельца тоже есть мнение, что они сделали ТОЛЬКО чтоб нас научить. Только вопрос все-равно остается. МЫ, то ЧТО выучили? Мы повторяем ошибки или делаем выводы из них?

Сегодня на Церемонии Ольмерт сказал: мы строим страну «аль басис теви».
Были двенадцать тумб, символизирующие 12 колен Израиля. За тумбой с надписью Йегуда, зажигали факел за Страну… бедуинка и араб. Символично, не правда ли?
Вот это и есть «аль басис теви», земля с факелом есть, а Йегуды нет. Но только пародокс, Тора без Земли тоже безсмысленна.

 Это принадлежит в секции новости, церемония не имеет никакую подоплеку в алахе.

yehuda69 said :

 

 Это принадлежит в секции новости, церемония не имеет никакую подоплеку в алахе.

Да что Вы говорите? Вы хотите сказать, что, то что происходит вокруг не имеет отношения к галахе? А та мысль, что мы не можем вести себя так как личности в Торе, потому что это другой мир, а мы живем в мире теви (природном) и то что сказал Ольмерт, мы строим существование аль басис теви, ничего общего не имеют?  

Церемония Ольмерта к Торе не имеет отношение, и слова Ольмерта про аль басис теви тоже, а мы можем иметь отношение к Торе если будем себя вести так как подобает согласно нашему дереху. Да, многое в Торе идеал, но идеал реализуемый. Не надо искать в словах Ольмерта кедушу пока он не сделает тешуву.  Кедушу надо искать в Торе, Танахе, Талмуде, Мидрашах, нашей традиции, и наших праведниках.

А ВЫ уверены, что ВЫ сделали тчуву или я, или каждый здесь присутствующий? Значит каждый друг на друга должен плевать и разговаривать только с собой любимым? Ведь мудрецы сказали, человек только к себе ВСЕГДА относится как к праведнику.

Eсли бы человек хотел показать хасидус, то не писал бы про Ольмерта. Могу объяснить почему. А если уж теперь задаете вопросы - тешува присутствующих или моя не имеют отношение к разбираемой теме, также как и сообщение про Ольмерта, которое лучше разбирать в разделе новости. Про "плевать" - я такого не писал - не приписывайте мне это. Зачем такие резкие заключения? Есть алаха, благодаря которой в этом мире мы отделяем хорошее от плохого, как не раз объяснял Рабби Гитик. Когда мы ищем хорошее в плохом без мысли на отделение, как вы написали про церемонию Ольмерта - это присоединение хорошего к плохому, не отделение, и потому авейра.

мой пост почему-то не пропустили. А жаль. Я всего лишь предложила поговорить об ответственности. Что значит каждый еврей ответственен друг за друга? ( тему, упрекай, предлагаю пока оставить в стороне)