yehuda69

Posts
:
564
Location
:
USA
|
as-la: По аналогии можно вспомнить об одной интересной трудности, которую поставили Виленскому Гаону по поводу мишны из "Авот". Мишна эта говорит: "Не по своей воле человек зачат, не по своей воле человек рожден, не по своей воле человек жив, не по своей воле человек умирает, не по своей воле будет держать суд и отчет перед Царем Царей". И заданная трудность на эту мишну такая. "Если человек все делает не по своей воле, в чем тогда справедливость того, что он должен держать суд и отчет? ..Не по своей воле человек зачат - это правда; не по своей воле рожден - правда; не по своей воле жив - тоже верно. Но когда ему говорят: "Иди умирай!", он тогда говорит: "Не хочу!" А если так, то - давай суд и отчет!" То есть, тем, что ты не хочешь умирать, ты задним числом показал, что тебе удобно было, что тебя зачали, родили, и что ты жил.
Y: Вы изменили текст вашего сообщения приведя слова автора. В мишне Пиркей Авос (4:29) имеется в виду будущее а не прошлое. Люди не хотят умирать т.к. не хотят нести ответственность за жизнь (РаШБаЦ), а не потому что им было дорого рождение. Мишна также имеет в виду что против воли в рождении, жизни, и смерти - означает человек не имеет в этом право выбора. (Абарбанель).
as-la: Из лекции Р. Дашевского:
"...об одной интересной трудности, которую поставили Виленскому Гаону по поводу мишны из "Авот". Мишна эта говорит: "Не по своей воле человек зачат, не по своей воле человек рожден, не по своей воле человек жив, не по своей воле человек умирает, не по своей воле будет держать суд и отчет перед Царем Царей". И заданная трудность на эту мишну такая. "Если человек все делает не по своей воле, в чем тогда справедливость того, что он должен держать суд и отчет? Он получается подневольным существом. Мишна же пишет, что он все делает не по своей воле! За что же его тогда судить?" Рабби Элияху, Гаон ми Вильно, приводит в качестве примера один закон из совершенно другой области - из раздела имущественных отношений, приведенный в трактате Бава-Батра. Там описывается следующая простая проблема из раздела "законы соседей", который является одним из важных разделов Торы, потому что все разговоры о "высоких материях", ничего не стоят, пока мы не выучим "законы соседей". То есть, пока я не научился ограждать других от ущерба с моей стороны, все остальное превращается в пустые разговоры, поэтому, по мнению мудрецов, именно с этого надо начинать изучение Торы.
В законе, о котором идет речь, просто говорится о некотором имущественном праве и о том, как его устанавливает Тора. Рассматривается в Талмуде несколько экзотический случай. У человека есть поле, со всех сторон окруженное полями другого хозяина. И владелец внешнего поля приходит к владельцу внутреннего поля и предлагает ему построить забор между их полями. Сосед имеет право потребовать от того, с кем у него общая граница, участвовать наравне в рашодах по строительству ограждающего забора, но хозяин внутреннего поля отказался участвовать в этом, и сказал, что он не заинтересован. Тогда хозяин внешнего поля построил сначала забор с одной стороны, потом - с другой, с третьей, и все время владелец внутреннего поля молчал, а потом взял и построил забор с четвертой стороны. Тогда первый повел его в Бейт Дин, который приговорил его заплатить свою долю во всех трех сторонах, потому что тем, что он построил забор с четвертой стороны, он доказал, что ему удобно иметь этот забор. И Гаон говорит так. "Не по своей воле человек зачат - это правда; не по своей воле рожден - правда; не по своей воле жив - тоже верно. Но когда ему говорят: "Иди умирай!", он тогда говорит: "Не хочу!" А если так, то - давай суд и отчет!" То есть, тем, что ты не хочешь умирать, ты задним числом показал, что тебе удобно было, что тебя зачали, родили, и что ты жил."
Y: Яшар коах. Упоминающий своих учителей приносит геулу (Талмуд Мегила 15а), Пиркей Авос 6:5 - 47 и 48 методы постижения Торы. Вы привели часть комментария Тосефес Ор на биур аГРА по Пиркей Авос, последняя мишна из перек 4. Но Вильна Гаон не противоречит ни РаШБаЦу ни Абарбанелю, так как большинство людей делают многое в жизни по своей воле а некоторые даже умирают по своей воле (слышали про доктора Кеворкяна?). ГРА только отвечает на вопрос заданный ему: если кто-то скажет что человек ВСЕ в жизни делает против воли, то ... А пшат остается.
|