|    Register
   
Wednesday, January 07, 2009
Внимание!!!

Если Вы хотите не только прочитать, но и написать, то Вам придется зарегистрироваться. Инструкция по регистрации находится здесь!
Таковы законы сайта.


Если у Вас не получается разместить вопрос самостоятельно присылайте его нам на email.

Внимание! Во избежание ошибок на форуме, просьба всем, кто работает с личных (не общественных) компьютеров, при входе в систему (Login) установить галочку “Запомнить меня”.


 
:: Home » Вещи, способные изменить судьбу человека » О забывании
Author Messages
yehuda69

Posts : 564
Location : USA
Posted : 8/16/2008 11:06:39 PM  

Моше Раббейну очень строго предупредил людей чтоб они не забывали, что видели и выучили у горы Синай. Рав Хаим Каневский задет вопрос, а какие веши ведут к забыванию выученной Торы?

talmid

Posts : 160
Location : N/A
Posted : 8/17/2008 7:51:50 AM  

Например, поедание маслин, мудрецы спорят правдо в каких количествах. Но есть те кто говорят, что чуть - чуть уже достаточно.

yehuda69

Posts : 564
Location : USA
Posted : 8/17/2008 11:01:52 AM  

Мишна Берура 2:2-4 также приводит несколько алахос, и хорошо бы их было понять глубже в дополнение к оливкам:

  • Не использовать одежду вместо подушки во время сна.
  • Не одевать два разных типа одежды сразу.
  • Не читать написанное на стене могилы
  • Не смотреть в лицо метрвеца
  • Не вытирать руки об одетую рубашку.

А как насчет других законов одевания, например не носить одежду вывернутую наизнанку, законы одевания туфлей, и т.д.?  И еще посольку плохие люди называются часто мертвецами, забывается ли выученное если смотреть им в лицо?

yehuda69

Posts : 564
Location : USA
Posted : 9/7/2008 3:37:12 PM  

Предмет забывания обсуждается в гемаре hорайос 13(а-б) Спросили ученики рабби Элазара (бен Цадока) почему собака признает своего Создателя, в то время как кот не признает своего Создателя. Он ответил - тот кто ест то что пробовала мышь теряет память - тем более тот что ест мышей целиком. Ученики спросили Рабби Элазара, почему все прогоняют мышей? Он указал на злую природу мышей (другие животные едят только когда голодные, в то время как мыши кусают и портят всё, голодны они или нет. Это намекает на разницу между Мумар леТеавон и Мумар Лехахис - тот кто грешит для личного удовольствия и тот кто грешит чтоб разозлить Ашема). Рава привел пример: мыши даже кусают одежду. Рав Папа говорит даже грызут ручку лопаты.

Берайса учит, 5 вешей приводят к забыванию выученной Торы: поедание того из чего ела мышь, поедание того из чего ел кот, поедание сердца животного, регулярное поедание оливков, а также выпивание (глотание) воды из ванны во время мытья и мытьё одной ноги на другой. Есть мнение также что использование одежды вместо подушки во время сна имеет такой же результат.

5 вещей возвращают выученное - поедание хлеба печеного на углях, тем более сами угли, поедание вареного вкрутую яйца без соли, регулярное употребление оливкового масла, вина, (нюхание) специй, питьё воды использовавшейся для замеса теста. Другие добавяют - тот кто окунает палец в соль и ест ее. "Регулярное употрбление оливкового масла" - есть подтверждение этому факту в словах Рабби Йоханана. Сказал Рабби Йоханан, так же как маслина стирает в памяти выученное за 70 лет, также оливковое масло возвращает выученное за 70 лет. ("Употревление вина и (нюхание) специй") - на это есть поддержка в словах Равы. Сказал Рава - вино и специи в молодости - ведут к мудрости в старости. "Окунание пальца в соль" - говорит Рейш Лакиш именно один (палец). Таково также мнение таны Рабби Йеуды - сказал рабби Йеуда, один палец, а не два. Рабби Йосси говорит два а не три. Запомнить этот спор помогает камица - согнутый средний палец.

10 вещей затрудняют учебу: прохождение под уздечкой верблюда и тем более под самим верблюдом, прохождение между 2-я верблюдами, прохождение (мужчины) между двумя женщинами, прохождение женщины между двумя мужчинами, прохождение под местом дурного запаха невелы - разлагающегося каркаса мертвого животного (т.к. запах поднимается вверх, рано или поздно человек попадает под него), проходящий под мостом под который 40 дней не текла вода, поедание недовыпеченного хлеба, мяса поданного ложкой на которой осталась грязь и накипь от приготовения, питьё из ручья текущего через кладбище, и пристальный взгляд в лицо метртвеца. Другие добавляют - чтение надписи на могиле.

Такова гемара. Надеюсь этот лист символик можно объяснить.

yehuda69

Posts : 564
Location : USA
Posted : 9/11/2008 12:37:27 AM  

Из обсуждения Даф Йоми / Колель Июн аДаф, Йерушалаим / Рош Колель Рав Мордехай Корнфельд:

Спрашивает Ицхак Лоеви: гемара hoрайос говорит что, кушая оливки, человек может потерять знания Торы выученные за 70 лет. Имеются при этом в виду оливки мы которые едим сегодня и должен ли человек ограничивать себя в потреблении оливков?

Ответ Колеля: РаМБаМ, перек 4, Ильхос Деос перечисляет много типов еды которые человек не должен потреблять. Оливки не включены в его список. Он также не включил ничего из содержимого барайсы в hoрайос, как например сердце животного. Единственное что пишет Рамбам - это то что человек не должен есть слишком много фруктов (4:11), что включает оливки. Есть книги по алахе предупреждающие против еды оливков: Менорас аМаор (249), и Арух аШульхан (ОХ, 2:5), однако никаких указаний о том как много не приводится.

Маген Авраам (ОХ 170 замечание 19) говорит что с правильной каваной (намерением), человеку оливки не только безвредны, но они даже улучшают память. Маген Авраам не объясняет что такое правильные намерения. Сефер Афар Секта Деаниа утверждает что Маген Авраам не говорит об обычных намерениях человека при еде, а о конкретных кабалистических мыслях, которые не многим раскрыты. Более того барайса учит только о людях постоянно поедающих оливки, но конкретные указание количества отсутсвует, и значит, нерегулярная еда небольшого количества должна быть разрешена.

Ицхак Зиркинд добавляет: Сефер Шмирас аГуф веаНефеш 8:3 учит что значит рагиль (постоянно потребляющий). Янкель Бойер добавляет: это также приводит Рав Каневский в сефер Зикарон.

Хаим Шмулович дает возможную интерпретацию: возможно пшат в Маген Авраам связан с махлокес, которую приводит Рама в ОХ 320:1 о том разрешается ли высосать сок из виноградины он Шабос. Там Маген Авраам 2 и 4 объясняет, что спор идет о разрешении выжимать таким неестественным путем. То есть, высасывание-таки является способoм выжимать и жидкость имеет закон Машкин (7-и типов жидкостей).

Выжатое оливковое масло может иметь закон машке в зависимости от каваны (намерений) выжимающего, как учит барайса Шаббос 145(а): если помять (смягчить оливки) руками в состоянии Тумы, то они hухшат (жидкость полезна в употреблении.) Если это делается чтоб посолить оливки - они не hухшар. Если пробовать оливки, пришел сезон урожая или нет, то они не hухшар.Поэтому если есть оливки имея обычную кавану при еде, сок выжатый при укусе не имеет Дин Машка, потому человек только ест оливки и может легко забывать. Но если он кусает намереваясь выжать сок, выжатое масло имeет дин машка которое исправляет память испорченную оливками. Однако, как говорит РаМБаМ - бесполезно пытаться искать логические объяснения в кабалистических высказываниях.

Гедалия и Колель добавлют: советуют добавить немного масла при еде оливков, так делает Рав Моше Штернбух. Известно в медицине, что оливковое масло содержит в себе моносатурированый жир и витамин Е.

====

От себя могу добавить что когда мне Рош Йешива сказал что от оливков человек теряет память - то я не поверил и ради интереса решил съесть в надежде убедиться в правильности его слов. К моему удивлению, ровно через 10 минут я не мог вспомнить браху ашер яцар...

« Previous   1 / 1   Next »
Print  

Правила пользования форумом


Этот форум предназначен для обсуждения материалов лекций, вопросов, связанных с изучением Торы, а также моментов, относящихся к функционированию этого сайта.

Во благо всех пользователей форума, мы просим вас неукоснительно придерживаться следующих правил:

1. Будьте предупредительны друг к другу.
2. Не используйте грубых слов и оборотов. Модераторы это не пропустят все равно.
3. За антисемитские высказывания, пользователь будет немедленно исключен.
4. Последнее слово в вопросах разрешения или запрещения комментария оставляется за модераторами.

Спасибо!


Copyright 2006 by Jewniversity.org     |    Privacy Statement    |    Terms Of Use