as-la: Что значит каждый еврей ответственен друг за друга?

Yehuda: Вы задали сложный вопрос, так как при беглом обзоре книг по муссару я почти ничего не нашел кроме как приложения к Мадрегас аАдам под названием Мазке ес аРабим. В Дерех Ашем рав Луззатто тоже пишет про это. Как я пониманию есть несколько уровней ответственности друг за друга:

1. Ответственность перед Ашемом (например, из-за авейрос перед Ашемом могут страдать другие люди, как это показано в Танахе во множестве мест, скажем в случае с Ахраном и осаде города Аи в книге Йеошуа).

2. Ответственность за других людей (как объясняется в Пиркей Авос в первом переке во множестве мест что учителя должны осторожно выбирать слова (Авталион), или быть людьми где их нет (Иллель), и т.д.)

3. Ответственность перед обществом (презирать раббанус (Шемая в Пиркей Авос), законы судей, коэнов (чтоб делали для других как надо), царей и т.д.

Проще конечно просто учить Тору

yehuda69 said :

3. Ответственность перед обществом (презирать раббанус (Шемая в Пиркей Авос), законы судей, коэнов (чтоб делали для других как надо), царей и т.д.

Я предпочитаю здесь объяснение, что презирай рабанут это - презирай получать плату за Тору, а зарабатывай не на Торе, а на простой работе. И тому в Торе и в действиях мудрецов полно примеров.

as-la: Что значит каждый еврей ответственен друг за друга?

Значит Всевышний хочет говорить с нами как с единицей. И рука не может сказать, что извини я рука и за ногу не отвечаю. Также наши действия влияют на других евреев и чем ближе еврей ко Творцу, тем больше влияние. Так пример, который приводит рав Гитик. Если человек, который учиться в ешиве пренебрежительно отнесся к закону мукце в шабат, то другой еврей, предположим во Франции, женился(как следствие) на нееврейке.

talmid said :

yehuda69 said :

3. Ответственность перед обществом (презирать раббанус (Шемая в Пиркей Авос), законы судей, коэнов (чтоб делали для других как надо), царей и т.д.

Я предпочитаю здесь объяснение, что презирай рабанут это - презирай получать плату за Тору, а зарабатывай не на Торе, а на простой работе. И тому в Торе и в действиях мудрецов полно примеров.

Только даже " не зарабатывай на Торе", а зарабатывать на Торе вообще ЗАПРЕЩЕНО и за это тяжелое наказание ( хаз ве шалом).

talmid said

 

Значит Всевышний хочет говорить с нами как с единицей. И рука не может сказать, что извини я рука и за ногу не отвечаю. Также наши действия влияют на других евреев и чем ближе еврей ко Творцу, тем больше влияние.

Хорошо! Значит, ответственность- это ответ за влияние, которое я оказываю на другого. А если проявляется желание доказать что у меня нет никакого влияния на другого ( а что я могу сделать?), это просто желание убежать от ответственности. Но это противоречит планам Всевышнего! Поэтому ты не можешь сказать, что еврей во Франции, женившийся на гойе, он ам а арец и к тебе не имеет никакого отношения. 

as-la: А если проявляется желание доказать что у меня нет никакого влияния на другого ( а что я могу сделать?), это просто желание убежать от ответственности.

Yehuda: Надо отличать способность человека оказать влияние на другого и способность конкретных действий человека оказать влияние на другого. Т.е. влияние как пишет талмид может быть через действия вроде не имеющие прямой связи с другим человеком.

Вот именно, даже у действия "вроде бы не имеющего отношения к другому человеку", есть результат, за который тебе ВСЁ равно придется отвечать, то как тогда ты можешь сказать, что я не имею к этому отношения? Так что сколько бы ты не отделялся, ОТ СВОЕГО РЕЗУЛЬТАТА ( от последствия своего же действия) отгородиться ВСЁ РАВНО НЕ УДАСТЬСЯ!

А никто не отгораживается, если это не заслоняет Ашема. И это то что мы должны выучить у Эстер!